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1: 蝙蝠傘子 ★ 2016/02/26(金) 03:08:12.22 ID:CAP_USER*.net
https://news.careerconnection.jp/?p=21109

1991年の「バブル崩壊」から25年。右肩下がりの時代が続く中、さまざまな社会問題が噴出している。子どもの数が減り、自動車や家電が売れなくなった。特に高度成長期を知らない若者世代からは、この原因を「日本が貧しくなったから」とする声も多い。

2月19日の2ちゃんねるには「『少子化なのは日本が貧乏だから』←だれもこの事実を受け入れようとしない件」というスレッドが立った。スレ主は「そんなに日本の凋落を受け入れたくないのか」と憤っている。

出生率はバブル期にも回復しなかったはずだが

少子化の原因はさまざまな視点から指摘されているが、スレ主からすればシンプルに「日本が貧乏だから」という理屈だ。日本全体を豊かにすることができないのであれば、対策の打ちようがないと考えているようだ。

「カネがないから結婚もできない」と主張することが多いネット民からは、この主張に賛同する声が続くと思いきや、反応は意外と冷ややかだ。

「はいはい政府のせい政府のせい」
「昔は貧乏子沢山いっぱいいたぞ」
「貧乏な国の方が出生率は高いのが常識だけどな・・・」
「『日本が貧乏』って何を見て言ってるのかね」

世界銀行の合計特殊出生率ランキングを見ると、上位はニジェール(7.561)、マリ(6.847)、ソマリア(6.563)、チャド(6.263)、ブルンジ(6.033)など経済的に貧しいアフリカ諸国が並んでいる。

その一方で、欧米先進諸国は軒並み2を割り込み、日本国内でも経済的に豊かな都市部の出生率は低い。「一番所得が低い沖縄が、一番出生率が高いという現実」という指摘も。時代で見ても貧しさとの関係はないという人がいた。

「そもそも出生率が2を切ったのは1960年ごろだし、その後のバブル期でも回復しなかったから、金の有無は関係ないんじゃないか?」

「子どもを大学に入れる」風潮なくなれば出生率は上がる?

少子化の原因は日本が貧乏になったからでなく、逆に「個々(の市民)が贅沢になったから」という指摘をする人もいた。

「昔から若い奴は貧乏だよ。若夫婦子供の一家がアパート暮らしとか当たり前だった。それを受け入れなくなったからだろう」

豊かな社会に生まれた世代は、実家の生活水準を下げてまで結婚し、子どもを育てたいと思わないのかもしれない。この状況をこう表現をする人もいる。

「貧乏が原因じゃなくて、贅沢できなくなるのが嫌だってのが原因でしょ」

想定する生活水準を上げすぎて、他人のために自分の収入を使うことが惜しくなった。「子どもを大学に入れるってのが無くなればもっと子供が増えるんだけどな」という人もいた。1990年には25%だった大学進学率は、いまでは50%に及んでいる。

子どもを大学に行かせることができないという悩みは、かつては贅沢なものだったのだが…。貧しい時代に育ったはずの親も贅沢になり、「『正社員しか娘の相手には認めない』なんて親世代が多いから、娘も同じように洗脳されるし、息子も自分に見切りをつける」と嘆く人もいた。


3: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:12:08.82 ID:DZbLkIu+0.net
人間の手が加えられなければ動物は皆増えていく
土人も同じ事

4: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:12:46.25 ID:Ycso03bX0.net
先進国はだいたい少子化
発展途上国はその逆
日本も貧しい時代の方が子沢山
少子化なのは日本が豊かだから
もっともっと貧乏になれば少子化は解消する

6: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:14:12.46 ID:gSzjn1P+0.net
逆説的にもう一度大多数が貧しい時代に戻ればまた子だくさん家庭
が増えると考えてるんじゃないかなマジでお偉いさんは

7: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:14:39.87 ID:/9OadOgM0.net
子供が労働力や売り物にならないからなw

日本でも
子供を売春させてる家庭は大体3人以上作ってるよ!

人間は経済的な生き物だから
子供が金になればどんどん作る

子供が金食い虫になると経済力に応じて自制する。

8: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:15:21.59 ID:lfdpw2Ph0.net
日本女が高望みするからだよ

10: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:16:34.95 ID:D+BL68jL0.net
正社員をみんな非正規にして
浮いた金を株主やヘッジファンドに
回してばかりいるからだ

労働者に金を与えなくなったのだから
消費者でもある一般人が
消費しなくなった

不景気になるのも当然だ
それなのにネトウヨは安倍なんかを支持するわけだ
肉屋に投票する豚が

12: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:17:13.89 ID:wIz4bp6x0.net
貧乏が原因じゃないよ。
個人主義が主流になったからだね。
戦争が遠のき、平和な時代が長く続くと
割とよく起こる現象。

13: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:17:36.58 ID:lfdpw2Ph0.net
女性の地位が高いと少子化するんだよ

先進国で少子化なのはそのせい

だからまた全員が貧しくなれば復活するわけじゃない

女性の地位を元に戻さないと復活しない

女性の所得を減らせばいい

14: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:17:52.16 ID:pAQIqeMt0.net
出生率少ないことが勝ち組になる可能性だってあるだろ
パラダイムシフトが起きればね。

ロボットが知的労働&ドカタをする時代になれば
人間の仕事は激減する。そうなったときに養うべき人口が多いと相対的に貧しくなる。
日本の人口が3000万人ぐらいにまで落ちるらしいが
そのおかげで未来の日本人はいい暮らしができる可能性がある。

問題は、我々が生きている間にそれが実現するかどうかだけどねw

15: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:18:18.12 ID:S9KTvSYj0.net
今は女がひとりでも生きられる豊かな日本だからな
ガチで貧乏だった頃はそれが困難だし、貧乏国もそう
好きとか嫌い以前に生きるための結婚が必要なくなったのさ

16: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:19:00.91 ID:HplycO2c0.net
アフリカ→子供を働かせる→収入増

先進国→子供の養育費がかかる→家計を圧迫

17: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:19:58.28 ID:6h3QKTJQ0.net
むしろ日本はバブル期から未婚少子化が加速してるからなw

20: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:22:06.04 ID:K2B+3P+m0.net
男が産めるように頑張って研究すればいいんじゃね?
女なんかに任せておけんだろ

23: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:26:23.32 ID:jh/AIQCx0.net
マジレスすると
いい女は金持ってないと振り向いてくれないから
安っぽい女で妥協できる奴はいいんだろうけど

24: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:27:28.03 ID:nbLnWI/j0.net
貧乏か否かは絶対的なというよりは相対的な尺度なんだよ
つまり自分の親が与えてくれたものを自らの子供に与えられないと悟った瞬間から
子供をつくることもっと言えば結婚自体をあきらめた方がいいという判断をしがちだというまったくもって単純な理由が
まだ持って世間に了解を得ていないことがまったくもって不思議

25: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:27:38.27 ID:1d4z2Vjy0.net
生活スタイルの変化だな
娯楽もままならない貧しい国と
ある程度発展した国との比較はちょっと違う。
日本のような娯楽や社会が成熟した国で
貧しいと、子を育てるのがメリットがないと感じるのだ

26: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:27:50.97 ID:lMK7Xy7R0.net
悲しいけど先進国は自分らの利益を考えてしまう
しかし、人間の理性としてそれは当然の事
子供ができた時どうするか、増えたらどう負担が増えるか

一方で、きつい言い方だが貧しい国は
理性が無く後先考えずに、ただ欲望のままセックスをして意図せずに子供を増やす
これは差別と言わず、ハッキリと言うべきだと思う

27: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:28:38.15 ID:dV+2UVvb0.net
そりゃアフリカは日本に比べて娯楽少ないだろうしなw

28: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:30:20.22 ID:Tr5fo6LV0.net
農業国では子供を収入源として使えるけど、先進国だと養う一方の対象だからな。

30: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:31:47.48 ID:sYPZJuNv0.net
貧乏だから自分自身を楽しませるのに精一杯なんだよ
赤の他人の旦那や嫁遺伝分けた子供にすら
金を使ってやりたいなんて思いもしない

32: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:32:03.04 ID:nbLnWI/j0.net
もっと言えば仮に年収1000万を得たとしても
自らの親が年収5000万だったりすれば身につまされて結婚をあきらめてしまうもんなんだよ

34: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:32:22.01 ID:eM1u3KAa0.net
途上国では子供そのものが牛馬に等しい労働力。
だから産めば産むほど豊かになる。
資本も少なく、その貴重な生産手段や土地も家長が持っているわけだから、新規に家庭を持っても核家族化も起きにくい。
外部の一般教育に費やしたところで、使う場もない。
たとえ、場が用意されていても、まかり間違って巣立ってしまえば、教育に対する投資費用は回収できずに大損。
教育なんぞ二の次の世界と高校まで事実上の義務教育となってる日本と比べるのは馬鹿げたこと。

35: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:32:22.27 ID:0rCo3XNx0.net
アフリカより搾取が酷くて悲惨だからな

36: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:32:27.36 ID:KhdptA+K0.net
命の重さが違うからな
目立たない平原に捨ててくれば万事解決する所と比べてもいみないよ。

37: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:32:39.53 ID:00WtxY4n0.net
もし日本人に全員ベーシックインカムで年収700万あたえてもおそらく大半はけっこんしない
なぜなら生理的にダメレベルのブスが4割だし
高年収は9割結婚するというのは美人選び放題の少数派高年収でこそありえることでそれは社会全体に通用しない

旨く結婚できた連中も子供は1人でいいと充足する

アメリカは人口おおくていいといいが100年前のアメリカ白人女性は平均7人産んだ
キリスト教でうめよふやせよと日曜の教会で説いていたからである

いまの日本に7人ウム理由はない
貧乏子沢山は困るから宗教の強制でないと7人は産まないだろうな

38: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:32:46.77 ID:Cs8497zK0.net
女性に甘々な日本だからじゃないのかな。
出生率の高い国は男女平等という名の女性優遇が蔓延ってないんじゃないか?

40: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:33:30.47 ID:Cs2g/OI80.net
理性がないとは少し違う
子供は労働に使える
社会保障がないから年を取ったら子供に面倒を見てもらうしかない
子供を産んでも死んでしまうからたくさん産まなければならない

42: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:33:56.80 ID:S+O6eQ7S0.net
理想的な家庭しか許容しようとしないからだろうな
そこから外れると諦めることになる

43: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:34:16.96 ID:sYPZJuNv0.net
でもまぁ何にしろ社会の邪魔になってるから死にたいんだけど
国が責任持って処分してくれないかなぁ
安倍政権が自殺しても良い施設とか作ってくれればいいのに

47: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:35:45.48 ID:I2hNC1eY0.net
核家族化と地域社会から脱して個人主義になったからだな
周りに結婚してる人、子供がいない状態で育った、生活しているから
自分も結婚する、子供を産むってことにリアリティが感じれないわけ

48: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:36:03.95 ID:fI0uyDn60.net
日本人はみんな賢くなってしまったからな

50: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:36:59.93 ID:+6Ni3c+V0.net
貧乏だけど、
スマホゲーに課金して
パチンコやります

51: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:37:04.21 ID:KhdptA+K0.net
先進国の日本が途上国の最底辺と比較される日が来るとは、いやはや、安くみられたもんだなw

52: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:37:29.24 ID:C/HBe4Oh0.net
今の人たちは綺麗で清潔な環境で暮らしてるしな
適齢期でいきなり生々しい血がどばー出る出産いっぱいしろって言われても嫌だろ

53: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:39:02.29 ID:cIiiSNy70.net
アフリカみたいに生活のために略奪や誘拐、麻薬カルテルに手を出していいなら子供なんてポンポン作ってやるよ

54: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:39:09.69 ID:8Q96O9li0.net
一度先進国になって少子化したらもう戻らないと言う事かもね

56: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:40:20.57 ID:8Q96O9li0.net
おかしな権利、自由を認めてるからな
単純なアフリカとは違う

57: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:41:20.69 ID:A7sYOCizO.net
馬鹿でも入れる大学が沢山できたからな。
中卒並みの大学生が増えすぎだ。
「ぼっ、ボクは大卒だから土方はしないんだからね。今にオファーがきて、やりたい仕事に就けるんだ。」
こんなアホが増えすぎた。

58: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:42:27.55 ID:nbLnWI/j0.net
日本の今の状況は中高年齢層が過半数を占めており
普通に多数決していたら子供が増えるようなことにはまるでならない状況なんですよ
よほどドラスティックな政策をわざわざしないと弱年齢層にとってのメリットのある政策は起こり得ない
現状ですでに詰んでいる

59: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:42:30.77 ID:JNyY8n4Q0.net
便利で娯楽もあって楽しく生きてるのに、出産で死ぬかも知れない
何かもかも自分の命も捨てて出産したいってモチベーションが無さそう
産んだら今度は教育費もたいへんだしな

65: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:47:40.38 ID:8Q96O9li0.net
いいもの、いい結婚、なんでもいいものを求める
結果崩壊、バブルと同じさ
女は特にこれが強い

66: 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 03:47:58.30 ID:Ifcre5Jl0.net
少子化は悪いことじゃないんだよ。